Как горсовет тарифы обсуждал-2

Расшифровка диктофонной записи сессии городского совета от 08.05.08 г. по вопросу тарифа на воду. Для тех, кто интересуется политикой. Не является официальной стенограммой

Окончание. Начало см. http://izmail.es/skand/2008-05-06/2059 Пасмарнова: Очень жаль, что заложниками этого вопроса стало население. И чтобы мы сегодня не решили, платить нужно им. Из высказываний депутатов стало очевидно, что, так или иначе, повышать тарифы нужно. Это необходимость. Было предложено несколько вариантов этого повышения – поэтапное, частичное. Мне думается, рассмотрение сегодняшнего вопроса лежит в политической плоскости. Нельзя спекулировать мнением людей. Уважаемые депутаты, если мы думаем, что, облив грязью одна сторона другую, кто-то (неразборчиво), не получится. Население стало жить хуже. И никто тогда не предлагал общественные слушания, когда поднималась стоимость мяса, на 120 % стоимость картофеля, овощей и фруктов. Никто не говорил об общественных мнениях. А цены повысились и на бензин, и на все остальное. Мне думается, поскольку в нашем городе победила…и не один городской голова управляет городом, но и еще политическая партия, выигравшая эти выборы, то всю полноту ответственности за происходящее надо возложить на этих двух людей. На городского голову и на председателя Партии регионов. И это будет правильно, потому что вся ответственность ложится на вас. Спасибо. Дубенко: Кто желает еще выступить? Слово предоставляется депутату Котобан. Котобан: Уважаемые депутаты, уважаемый Георгий Николаевич! Здесь выступали многие люди и, мне кажется, что все думают о том, что на очередных выборах, другие станут опять же депутатами и так далее. А мнение наших горожан совсем другое! Мы так принимаем решения по поставленным вопросам на пленарном заседании…правильно депутат Севастьян сказал, что все вокруг и больше ничего. Мы сегодня льем друг на друга грязь потому, что мы не подготовлены постоянно к пленарному заседанию. Мы выходим с причинами, но никаких предложений нет. Скажите, Георгий Николаевич, кто из депутатов заходил к вам в кабинет с предложением, какое предприятие можно построить сегодня в каком районе, где есть вода и богатейшая земля, чтобы была рабочая сила и люди были заняты, улучшение качества продукции и так далее? (Неразборчиво) Товарищи горожане, задумайтесь об этом и приходите с вашими предложениями не только сюда, но и в кабинет в дни приема и даже почтой. Нельзя сегодня так об этом говорить. Тарифы будут расти. И мы не должны сегодня уповать на то, как Олег Федорович сказал: «Мы не виноваты, что там министры». Да, вы извините меня, при чем тут министры. Если сегодня где-то идет провал дороги, у людей дома трещат, куда те несчастные 700 рублей пенсии или 500 – ремонтировать или восстанавливать. Или платить за повышенные тарифы на коммунальные услуги. Много об этом можно говорить. И правильно сегодня поднимается вопрос, что Партия регионов обсудила этот вопрос и выставила на сессию. А как на счет того, чтобы принять, я, например, толком не знаю. Правильно кто из вас выступающих сказал, как сегодня можно удовлетворить наших горожан для того, чтобы они не пикетировали, не возмущались, чтобы средства массовой информации ни в коем случае наши пленарные заседания не охаивали и ряд выступающих тоже самое. А все было плодотворно. Завтра большой праздник – День Победы. Мы не должны следующие вопросы будировать так, как мы будируем этот вопрос. И выйти из этого зала с хорошим праздничным настроением, с удовлетворенно принятым решением и завтра уже поздравить друг друга и пожелать то, что каждый хочет. Дубенко: Слово предоставляется депутату Самойленко. Самойленко: Уважаемый Георгий Николаевич, я предлагаю дать слово областному депутату. Прекратить прения и перейти к голосованию. И я прошу данный вопрос и следующие, которые мы будем рассматривать, поставить на поименное голосование. Дубенко: Слово предоставляется депутату Страшилину. Страшилин: Уважаемые депутаты, уважаемые жители города Измаила, уважаемый представитель ПУВКХ, отдельно к вам обращаюсь. Сегодня депутаты Измаильского городского совета высказали столько предложений, что, как говорится, еще одно и если все их обработать и привести в соответствие, то решение сессии было бы не просто однозначным в том, что тарифы…решение исполкома отменить, а в решении был бы и второй, и третий пункт (неразборчиво). Я попросил, Георгий Николаевич, выступление по одной только причине. Я думаю, что без пиара…меня пиарят каждый раз, каждый день одна газета, мне пиара не нужно, она постоянно меня пиарит с какой стороны только неизвестно…но я попросился только по-другому. Так как выступил представитель БЮТа и четко сказал «Давайте повышать». То есть вы, члены исполкома, должны были, наклонив головы, помолиться только на Бога и идти на это повышение. Нет! Для этого депутат городского совета, для этого члены исполкома и я на первом заседании сказал вам, Георгий Николаевич, и не было бы сегодня вопросов о тарифах по воде, не было бы вопросов по автотранспорту, хлебу и медикаментам. К этим вопросам нужно быть подготовленным. Как сказал Севастьян. Надо поэтапно, по 25 %, а остальное, действительно, (неразборчиво). И не было бы этих четыре часа, можно было бы решить в пределах исполкома. И еще. Да, дотации можно рассматривать горводопроводу, но дотации УЖКХ – я противник этого. Дубенко: Вячеслав Михайлович, давайте по ПУВКХ. Страшилин: У нас в многоэтажных домах живет половина города, ладно – треть. Так почему другая часть города за счет своих средств должна давать эти дотации. Я, например, с этим категорически не согласен. (Неразборчиво) Надо проголосовать по этому вопросу без пиар-кампании Партии регионов. А второе, обязательно искать пути решения. Не надо вносить в повестку дня. Можно без повестки дня. Сделать перерыв. Комиссии собираются и выносят решение. Мы делаем только одно – клином вышибаем клин. А не делаем, действительно, дела, решения. Больше ничего. Дубенко: Хорошо, присаживайтесь, Вячеслав Михайлович. Слово предоставляется председателю профкома ПУВКХ. - Добрый день, уважаемые депутаты. Я являюсь председателем профкома. (Неразборчиво) … здесь сидят люди, которые приехали из другой страны, и люди (неразборчиво) слово пиар. Что такое пиар? (Неразборчиво) Никаких дотаций за 22 года, сколько я работаю, не было и не будет. Это очевидно. Далее. Никакие (неразборчиво) … если учитывать с 2005 года сколько раз поднимались цены на все? (неразборчиво). Ничего не изменилось и ничего не изменится. Все приведет к тому, что в городе не будет воды, и будем искать черную кошку в темной комнате. Вы сейчас ведете споры между собой, а пострадают рабочие люди. Дубенко: Уважаемые депутаты, позвольте и мне сказать пару слов… Владимир Александрович, вы уже больше двух раз выступаете. По регламенту – 2 раза. … Секретариат, сколько раз выступал Владимир Александрович Шишкин? - 500 раз! Баткилин: Я прошу прощения, но наша комиссия почему-то очень плохо работает. Степан Константинович Руссу, вы как председатель совершенно сегодня не работаете. Руссу: Садитесь, пожалуйста! Баткилин: Я обращаюсь к депутатам и комиссии по этике. Что такое? Комиссия не работает. Совершенно. Дубенко: Уважаемые депутаты… Шишкин: Георгий Николаевич, Степан Константинович ввел у нас (неразборчиво). Я 500 раз не выступал. Я выступал 1 раз, поэтому прошу слова. Дубенко: Слово предоставляется депутату Шишкину. Шишкин: Спасибо. - Сколько можно? Шишкин: Сколько нужно, столько и нужно. А теперь я скажу то, что я не хотел говорить, уважаемые работники ПУВКХ и уважаемые коллеги-депутаты. Но сказать вынужден. То, что профсоюзы - за повышение тарифов… Троеточие. Дальше мне объяснять ничего не надо. Никогда профсоюзы не стояли за то, чтобы повышать тарифы. Ваш профсоюз стоит. А почему ПУВКХ выполняет ремонтные работы рядом с кладбищем дважды за 600 тыс.грн. площадью 300 кв. м? Вопрос. Ответ. Потому что работали неправильно, просадка грунта, работу выполняли дважды. Одну и ту же. А то, что после аварийных работ из бюджета города выделяются деньги в размере … разном – от 100 и более тысяч гривен на восстановление. А то, что после аварии восстанавливаются жилые дома? (Неразборчиво) У вас резерва, уважаемые товарищи, масса. Это первое, что я хотел сказать. Второе. Я стоял, стою и стоять буду за то, чтобы наше ПУВКХ развивалось. Идем дальше. Не даст соврать Вячеслав Михайлович, что, когда было тяжело ПУВКХ, именно в этом зале принималось решение о его помощи. То, что деньги не дошли до ПУВКХ, это не мой вопрос. (Неразборчиво) …если бы кому-то сильно хотелось. Но, к сожалению, у нас сегодня в зале не сидят те люди, которым это сильно хотелось сделать. Если Кулик Вячеслав Михайлович отправил документы в адрес исполкома городского совета, а в ответ – тишина. Это чей вопрос – Кулика или исполкома? Мы сегодня с вами не увидели ни проекта решения, ни одного – о дотации, ни другого – о внесении изменений в бюджет. К сожалению. (Неразборчиво) Третий вопрос. Что мешает (неразборчиво)? Где найти деньги? Откуда их собрать? Где эти предложения? Нормальные предложения. Что мешает исполкому сегодня собраться, завтра с утра собраться в этом же порядке? Сегодня перекладывать ответственность с работников, которые бездействуют, на плечи города депутаты не позволят. И сегодня в этом зале нет партий, нет политических игр и нет пиара. И я не согласен с Дубовым, который говорит, что (неразборчиво). Никто не пиарится. Мы все живем на этой земле и прекрасно понимаем, что, если мы сегодня не поможем нашему коммунальному предприятию, завтра оно понесет колоссальные убытки и в городе не будет воды. Все прекрасно понимают, что мы обязаны помочь нашему предприятию. Но сегодня покажите мне…я повторяю…где проект решения? (Неразборчиво) И сегодня Вербицкая сказала, что мы получили дополнительную сумму денег. И если я рассчитываю получить 100 рублей, а получаю 150. 50 рублей я получил неожиданно, я на них не рассчитывал. А если бы мы не получили эти деньги благодаря комиссии Бавицкого, что было бы тогда? То есть, мы их получили, так направьте их на ПУВКХ с 1-го числа. Дайте им (неразборчиво) то, что они заработали за эти три месяца. Понесли убытки. Мы это можем сделать? Можем сделать. (Неразборчиво) Я за свои слова всегда отвечаю. Спасибо. Дубенко: Мы уже долго обсуждаем данный вопрос. Докладчик тоже должен выступить с учетом тех мнений, которые сегодня прозвучали. Сейчас выступал зам. городского головы. И выступление полностью пронизано популизмом. Я еще раз говорю, с чего я делаю такое заключение. Про дефицит бюджета свыше шести миллионов. Мы прожили четыре месяца, дефицит у нас 5,7 миллиона. Независимо, что мы дополнительно получили. Да, спасибо комиссии, спасибо Валерию Иванович Бавицкому, что поработали. И мы будем надеяться, что будут поступления. Все то, что поступает или будет поступать, оно идет на погашение дефицита. У нас дефицит 5,7 миллиона. Я думаю, что мы внимательно слушали начальника финуправления, которая сказала, как можно делать и что можно сделать. Когда мы рассматривали тарифы по воде, «Жилсервису», вопрос тогда стоял…я сразу сказал (неразборчиво). Приезжал зам. министра жилищно-коммунального хозяйства и навел нам пример. В Ивано-Франковской области было принято помесячное повышение тарифов. Чем все это закончилось? Закончилось тем, что прокуратура опротестовала это все. Мало того, они нашли выход из положения. На уровне области для всего региона сессия областного совета приняла такое решение, и теперь они могут позволить. Сегодня мы уже не можем себе позволить поэтапно. Нет у нас на это права. Если мы начнем так делать по 30 %, появится прокуратура и все будет отменять. Но в этом деле главное то, что средств нет. Нет. (Неразборчиво). В отношение исполкома, что он плохо работает. Я говорил, Владимир Александрович, если у вас такие умные мысли, так войдите в состав исполкома. Вас там не хватает. И мы тогда не будем здесь, на сессии городского совета, выслушивать ваши предложения, а послушаем там, когда вы будете членом исполкома. И тогда мы будем принимать нормальные, правильные решения. Без вас исполком явно не состоялся. И я хотел бы сказать, не надо бояться этого шокового повышения цен. Поверьте, малоимущие будут защищены. (Неразборчиво) Мы работаем. Предлагается прекратить прения и приступить к голосованию. По процедуре голосования. Поступило предложение голосовать по данному вопросу в поименном режиме. Слово предоставляется депутату Димову. Димов: А у меня есть предложение сэкономить немного денег на прессе и проголосовать тайно. Дубенко: Первым было предложение в поименном режиме. Кто за такое предложение, прошу голосовать. «За» - 40, решение принято. Ваш вопрос, наверное, тогда отпадает. Переходим к голосованию. Кто за то, чтобы подтвердить ранее принятое решение № 1368-5 от 24.04.08 г. «Об отмене решения исполкома городского совета № 384 от 27.03.08 «Об установлении тарифов на услуги водоснабжения и водоотведения, предоставляемые КП «Измаильское ПУВКХ», прошу голосовать. «За» - 41, решение принято. Депутат Абрамченко просил, протокольно чтобы записали, рекомендовать исполкому увеличить тарифы на воду и стоки на 30 %. Абрамченко: Исполкому в кратчайшие сроки принять решение об увеличении тарифов на 30 %. Первое. Дубенко: Кто за это предложение, прошу голосовать. «За» - 39, решение принято. Абрамченко: Второе. Перераспределить бюджетные средства: 500 тысяч на ПУВКХ, 200 тысяч на «Жилсервис № 2». Дубенко: Кто за это предложение, прошу голосовать. «За» - 19, решение не принято. Абрамченко: Третий пункт. Ежесессионно руководителям коммунальных предприятий ПУВКХ и «Жилсервис-2» отчитываться о сокращении дебиторской задолженности и мероприятиях, проводимых для сокращения этой задолженности. Дубенко: Кто за это предложение, прошу голосовать. «За» - 38, решение принято. Абрамченко: Я прошу прощения, видимо по второму пункту неправильно было понято. Я объясняю еще раз. Если мы сегодня в кратчайший срок не выполним перераспределение бюджетных средств, перечисляемых ПУВКХ, мы потеряем предприятие. Дубенко: Слово предоставляется депутату Шишкину. Шишкин: … Рудниченко: Андрей Вячеславович, вы свое предложение первоначально озвучили по-другому. Вы рекомендовали изыскать средства в размере 500 тысяч на ПУВКХ и 200 тысяч на «Жилсервис-2», и внести до 31 мая предложения городскому совету … Но вы это не озвучили. Абрамченко: Я прошу переголосовать по второму пункту. Дубенко: Кто за то, чтобы мы вернулись к переголосованию второго пункта, прошу голосовать. «За» - 38, решение принято. Я так понимаю, что ваше предложение следующее: рекомендовать городскому голове изыскать средства на выделение дотации ПУВКХ в размере 500 тыс.грн. и ввести данный вопрос на утверждение городскому совету до 31 мая 2008 года. Кто за это предложение, прошу голосовать. «За» - 42, решение принято. От депутата Елькина также поступили предложения. Предложение депутата Елькина – поручить ПУВКХ … Тишину в зале. Я прошу тишину в зале, Бухтин Иван Иванович…провести работу по сокращению расходов и потерь на энергоносители. Кто за такое предложение, прошу голосовать. «За» - 34, решение принято. Следующее. Провести работу по сокращению дебиторской задолженности. Голосовали. И следующее. Замену сетей осуществлять за счет инвесторов и составить программу ремонта, восстановления дорог. Кто за то, чтобы протокольно поручить, прошу голосовать. «За» - 24, решение не принято. Будут ли еще какие-то дополнения. Переходим к рассмотрению второго вопроса. Перерыв? Объявляется перерыв на 20 минут.